Dinar, Mata Wang Emas

[khairuddin_25 9]

[quote name='Panglima Khalid' timestamp='1306465813' post='1069145']
erk..bro...tu jauh sangat melalut tu. off topic namanya.

tambahan dari post [url="http://forum.putera.com/tanya/index.php/topic/86185-dinar-mata-wang-emas/page__view__findpost__p__1069127"]#23[/url] di atas:-
maka simpan-simpan lah emas, barang seketul, sedirham, kerana mereka yang hanya ada fulus, secara maknanya adalah orang muflis.
[/quote]

Ada soalan, adakah emas yang digali ini akan kehabisan pada akan datang sepertimana jangkaan beberapa orang penganalisis terhadap galian minyak yang akan habis suatu hari nanti...?

[Panglima Khalid 132]

[quote name='khairuddin_25' timestamp='1306468630' post='1069150']
Ada soalan, adakah emas yang digali ini akan kehabisan pada akan datang sepertimana jangkaan beberapa orang penganalisis terhadap galian minyak yang akan habis suatu hari nanti...?
[/quote]
kita tunggu sampai habis dulu.

[hampeh 21]

Emas ni sebenarnya banyak lagi tapi kat lapisan kerak bumi yang dalam, tapi disebabkan penggali emas sendiri adalah satu bisnes, dorang taknak keluar duit lebih untuk korek lagi dalam, lebih2 lagi bila faktor keselamatan diambil kira.

[NeoLogy 74]

xsilap aku la..segala harta benda atau mineral yang berada lebih daripada 200 meter daripada permukaan tanah adalah milik kerajaan..tak kire la harta tu kat laman rumah korang ke..atau tanah korang ke.. tapi aku xsure lak actual kedalaman sebenarnya..rasanya 200 meter..

[suadrif 13]

[quote name='Panglima Khalid' timestamp='1306445174' post='1069127']
hehe...

matawang Islam, ada emas dan perak (dalam bahasa kitab disebut naqdayn atau nuqud)
dan ada fals (atau sering disebut fulus)

dalam hadis nabi, ada kisah nabi tanya sahabat, siapa yang muflis? sahabat jawab yang tiada emas dan perak. nabi kemudian membalas, yang muflis adalah yang datang di hari akhirat bawak amalan, tapi dia menzalimi ini, mengumpat mengata itu, diambil pahala amalannya diserahkan kepada yang dizalimi, sehingga habis amalannya namun masih ada lagi yang dizalimi belum tertunai hak mereka, maka diambil dosa mereka dipindahkan kepadanya. itu mafhum hadis yang popular.

dari hadis tu saja, kita boleh nampak, matawang utama, yang menunjukkan seseorang itu kaya adalah emas dan perak. yang tiada emas dan perak, yakni perantaraan jual belinya hanya menggunakan fulus semata-mata adalah orang yang muflis. nilainya terlalu kecil.

apa itu fulus? seumpama duit kita sekarang. duit kertas, syiling. itulah fals/fulus.

untuk jual beli yang kecil-kecil, emas dan perak ditukarkan dengan fals/fulus.
[/quote]
hurm, saya setuju dengan pendapat Panglima Khalid tu, cuma nak tambah sikit pendapat saya berkenaan isu ni.
benda ni dalam forum.lowyat.net dah pernah dibincangkan sepanjang 327 muka surat dan saya nak kongsikan fakta tu bersama ahli2 di sini.

1) berkenaan dengan hadis nabi yang dibentangkan, saya dan ahli uztaz2 saya memang tak nafikan kesahihannya. tapi secara keseluruhannya, tiada dinyatakan dalam hadis tu tentang kepentingan emas dan perak ataupun yang mana paling utama yang mana tidak. kerana, tidak dinyatakan secara terus tentang perbezaan antara emas, perak dan fulus. selain itu,"emas dan perak" yang dirujuk oleh para sahabat, adalah sama erti dengan "harta" pada zaman sekarang. istilah tu cuma digunakan dalam perbualan antara sahabat dan nabi sebab emas dan perak adalah matawang pada zaman nabi. sama jugak dengan konsep "unta" dan "besi berterbangan" yang dimaksudkan nabipada zaman tu. "Unta" pada zaman nabi bermaksud kenderaan, ataupun sama erti dengan kereta, bas dan lain2. "besi berterbangan" dimaksudkan kapal terbang. "keldai" dalam hadis nabi disama ertikan dengan orang suruhan pada zaman sekarang. Pendek kata, hadis tersebut sebenarnya merujuk kepada betapa pentingnya amal kita jika dibandingkan dengan harta yang banyak. itu je. tak ada pun dinyatakan tentang pentingnya emas, pentingnya perak, dibandingkan dengan fulus. dan apa yang paling utama, tak ada pun dinyatakan yang fulus tu sama dengan duit kertas zaman sekarang. kalau duit syiling tu mungkin lah..

2) kesimpulan yang saya dapat dari perbincangan forum.lowyat.net, adalah rata2 mengatakan penggunaan duit emas, perak untuk keadaan (bukan zaman) sekarang,adalah kurang relevan. bukan tidak relevan, tapi KURANG relevan. sila jgn salah anggap. kenapa? sebab seperti yang sy nyatakan sebelum ni, nilai harga barang sekarang dan nilai emas dan perak tidak seimbang. untuk urusniaga yang besar2, boleh gunakan matawang dinar dan dirham. tapi urusan yang kecik2 mcm nak beli aiskrim, nak beli buku teks, nak beli pensel, kan susah nak gunakan dinar dan dirham. kenapa saya kata KURANG relevan dan bukannya TIDAK relevan? sebab matawang dinar dan dirham memang dah diguna pakai dalam urusniaga yang melibatkan nilai besar. contohnya belian dan jualan saham syarikat Cina, Jepun dan Korea. penggunaan dinar dan dirham bukannya tak meluas, tp sebab dah ada urusniaga lain yang dah sama taraf dengan emas contohnya urusniaga hartanah dan aset kekal. sebab tu pada kita selaku pengguna yang kecil, x nampak sangat penggunaan matawang dinar dan dirham.

3) istilah muflis atau bankrap, adakah anda jelas tentang maksudnya? MUFLIS atau bankrap bukannya orang yang tak ada harta. orang yang kaya raya, punya harta yang tak abis 7 generasi, emas separuh dunia, tanah beratus ekar sekalipon, sebenarnya boleh dikira bankrap. kenapa? sebab muflis adalah bermaksud tiada pengaliran harta atau istilah pendek, ASET BEKU. apa gunanya kalau ada emas berjuta2, tapi x boleh digunakan? ini yang terjadi pada matawang USD yang jatuh mendadak tempoh hari. bila harta dan aset terlalu banyak tapi tak digunakan, nilainya akan turun. bayangkan kalau stok makanan dunia merosot dan bekalan makanan berkurangan. dan masa tu emas dan perak digunakan sebagai matawang, nilainya tetap akan jatuh. kenapa? sebab orang lebih perlukan makanan daripada emas. sampai satu tahap, harga makanan boleh jadi lebih mahal daripada emas. sama jugak dengan matawang lain. hakikatnya, emas adalah aset. matawang adalah aset. harta adalah aset. dan nilai aset memang akan sentiasa meningkat. tapi nilai aset akan jatuh sekiranya permintaan keperluan meningkat



[quote name='khairuddin_25' timestamp='1306458089' post='1069133']
Penerangan yang mantap.

Sepatutnya Putera.com ni serta seangkatan dengannya perlu mengadakan satu program Seminar Ekonomi Islam yang dipandu dan dibimbing oleh Panglima Khalid.


[/quote]
x berkaitan ataupun dikira spam atau off topic. maaf kalau teguran saya terlalu direct. tapi pada saya, "perbincangan" adalah berkaitan dengan satu fakta yang boleh mengembangkan ilmu sesama kita.

[quote name='hampeh' timestamp='1306499228' post='1069171']
Emas ni sebenarnya banyak lagi tapi kat lapisan kerak bumi yang dalam, tapi disebabkan penggali emas sendiri adalah satu bisnes, dorang taknak keluar duit lebih untuk korek lagi dalam, lebih2 lagi bila faktor keselamatan diambil kira.
[/quote]

yup2. betul 100%. ini dinamakan stok reserve. sama jugak dengan minyak. yang diorang dok bising2 dalam TV3 pasal stok reserve Petronas.

[quote name='NeoLogy' timestamp='1306500697' post='1069175']
xsilap aku la..segala harta benda atau mineral yang berada lebih daripada 200 meter daripada permukaan tanah adalah milik kerajaan..tak kire la harta tu kat laman rumah korang ke..atau tanah korang ke.. tapi aku xsure lak actual kedalaman sebenarnya..rasanya 200 meter..
[/quote]

saya pon x pasti jumlah sebenar kedalaman tanah tu macam mana. tapi fakta yang anda bawak memang betul.
kandungan dalam tanah dikira hak milik kerajaan. same concept as "national treasure".

[Panglima Khalid 132]

[quote name='suadrif' timestamp='1306501511' post='1069176']
hurm, saya setuju dengan pendapat Panglima Khalid tu, cuma nak tambah sikit pendapat saya berkenaan isu ni.
benda ni dalam forum.lowyat.net dah pernah dibincangkan sepanjang 327 muka surat dan saya nak kongsikan fakta tu bersama ahli2 di sini.

1) berkenaan dengan hadis nabi yang dibentangkan, saya dan ahli uztaz2 saya memang tak nafikan kesahihannya. tapi secara keseluruhannya, tiada dinyatakan dalam hadis tu tentang kepentingan emas dan perak ataupun yang mana paling utama yang mana tidak. kerana, tidak dinyatakan secara terus tentang perbezaan antara emas, perak dan fulus. selain itu,"emas dan perak" yang dirujuk oleh para sahabat, adalah sama erti dengan "harta" pada zaman sekarang. istilah tu cuma digunakan dalam perbualan antara sahabat dan nabi sebab emas dan perak adalah matawang pada zaman nabi. sama jugak dengan konsep "unta" dan "besi berterbangan" yang dimaksudkan nabipada zaman tu. "Unta" pada zaman nabi bermaksud kenderaan, ataupun sama erti dengan kereta, bas dan lain2. "besi berterbangan" dimaksudkan kapal terbang. "keldai" dalam hadis nabi disama ertikan dengan orang suruhan pada zaman sekarang. Pendek kata, hadis tersebut sebenarnya merujuk kepada betapa pentingnya amal kita jika dibandingkan dengan harta yang banyak. itu je. tak ada pun dinyatakan tentang pentingnya emas, pentingnya perak, dibandingkan dengan fulus. dan apa yang paling utama, tak ada pun dinyatakan yang fulus tu sama dengan duit kertas zaman sekarang. kalau duit syiling tu mungkin lah..

2) kesimpulan yang saya dapat dari perbincangan forum.lowyat.net, adalah rata2 mengatakan penggunaan duit emas, perak untuk keadaan (bukan zaman) sekarang,adalah kurang relevan. bukan tidak relevan, tapi KURANG relevan. sila jgn salah anggap. kenapa? sebab seperti yang sy nyatakan sebelum ni, nilai harga barang sekarang dan nilai emas dan perak tidak seimbang. untuk urusniaga yang besar2, boleh gunakan matawang dinar dan dirham. tapi urusan yang kecik2 mcm nak beli aiskrim, nak beli buku teks, nak beli pensel, kan susah nak gunakan dinar dan dirham. kenapa saya kata KURANG relevan dan bukannya TIDAK relevan? sebab matawang dinar dan dirham memang dah diguna pakai dalam urusniaga yang melibatkan nilai besar. contohnya belian dan jualan saham syarikat Cina, Jepun dan Korea. penggunaan dinar dan dirham bukannya tak meluas, tp sebab dah ada urusniaga lain yang dah sama taraf dengan emas contohnya urusniaga hartanah dan aset kekal. sebab tu pada kita selaku pengguna yang kecil, x nampak sangat penggunaan matawang dinar dan dirham.

3) istilah muflis atau bankrap, adakah anda jelas tentang maksudnya? MUFLIS atau bankrap bukannya orang yang tak ada harta. orang yang kaya raya, punya harta yang tak abis 7 generasi, emas separuh dunia, tanah beratus ekar sekalipon, sebenarnya boleh dikira bankrap. kenapa? sebab muflis adalah bermaksud tiada pengaliran harta atau istilah pendek, ASET BEKU. apa gunanya kalau ada emas berjuta2, tapi x boleh digunakan? ini yang terjadi pada matawang USD yang jatuh mendadak tempoh hari. bila harta dan aset terlalu banyak tapi tak digunakan, nilainya akan turun. bayangkan kalau stok makanan dunia merosot dan bekalan makanan berkurangan. dan masa tu emas dan perak digunakan sebagai matawang, nilainya tetap akan jatuh. kenapa? sebab orang lebih perlukan makanan daripada emas. sampai satu tahap, harga makanan boleh jadi lebih mahal daripada emas. sama jugak dengan matawang lain. hakikatnya, emas adalah aset. matawang adalah aset. harta adalah aset. dan nilai aset memang akan sentiasa meningkat. tapi nilai aset akan jatuh sekiranya permintaan keperluan meningkat




x berkaitan ataupun dikira spam atau off topic. maaf kalau teguran saya terlalu direct. tapi pada saya, "perbincangan" adalah berkaitan dengan satu fakta yang boleh mengembangkan ilmu sesama kita.



yup2. betul 100%. ini dinamakan stok reserve. sama jugak dengan minyak. yang diorang dok bising2 dalam TV3 pasal stok reserve Petronas.



saya pon x pasti jumlah sebenar kedalaman tanah tu macam mana. tapi fakta yang anda bawak memang betul.
kandungan dalam tanah dikira hak milik kerajaan. same concept as "national treasure".
[/quote]
mungkin berlaku silap paham. hadis tu aku bawakan sebagai menunjukkan perbezaan antara emas perak dan fulus. ya, dalam hadis tu, nabi SAW mengalihkan pandangan sahabat baginda dari dunia kepada kekalnya akhirat. namun secara bahasa, atau secara pemahaman situasi, zaman nabi tidak hanya menggunakan emas perak (ini tujuan sebenar aku). mereka juga gunakan fulus sebagai pengantaraan. dan tak dilupa sistem barter. maka dengan itu timbul istilah muflis.

dan di zaman itu, matawang utama, yakni yang paling banyak dan biasa digunakan (tidak menunjukkan kelebihan) pada masa itu adalah emas dan perak, maka ianya berjalan. orang yang tak mampu berurusniaga menggunakan emas dan perak, maka dia muflis yakni pada makna. harta banyak tapi tak bergerak kan? simpan je emas pun boleh dianggap muflis, pada maknanya. 'pada makna' ni bermaksud apa? jika dia jual barang dia, emas dia, dapatkan fulus, guna untuk jual beli, kan boleh bergerak semula?

istilah muflis atau bankrap seperti istilah yang digunakan umum sekarang, aku tak sentuh di situ. aku cuma bawakan "muflis pada makna" sepertimana disebut oleh sahabat nabi.

fulus adalah duit zaman sekarang. kerana apa? fulus itu selain matawang emas dan perak. dibuat dari besi, atau tembaga, atau stainless steel, kertas atau plastik, semua matawang selain emas dan perak, istilahnya fulus. itu sebutan dalam kitab.
tak setuju terpulang. ia hanya satu istilah, orang lain mungkin gunakan istilah yang berbeza. takde masalah di situ

[suadrif 13]

[quote name='Panglima Khalid' timestamp='1306502742' post='1069178']
mungkin berlaku silap paham. hadis tu aku bawakan sebagai menunjukkan perbezaan antara emas perak dan fulus. ya, dalam hadis tu, nabi SAW mengalihkan pandangan sahabat baginda dari dunia kepada kekalnya akhirat. namun secara bahasa, atau secara pemahaman situasi, zaman nabi tidak hanya menggunakan emas perak (ini tujuan sebenar aku). mereka juga gunakan fulus sebagai pengantaraan. dan tak dilupa sistem barter. maka dengan itu timbul istilah muflis.

dan di zaman itu, matawang utama, yakni yang paling banyak dan biasa digunakan (tidak menunjukkan kelebihan) pada masa itu adalah emas dan perak, maka ianya berjalan. orang yang tak mampu berurusniaga menggunakan emas dan perak, maka dia muflis yakni pada makna. harta banyak tapi tak bergerak kan? simpan je emas pun boleh dianggap muflis, pada maknanya. 'pada makna' ni bermaksud apa? jika dia jual barang dia, emas dia, dapatkan fulus, guna untuk jual beli, kan boleh bergerak semula?

istilah muflis atau bankrap seperti istilah yang digunakan umum sekarang, aku tak sentuh di situ. aku cuma bawakan "muflis pada makna" sepertimana disebut oleh sahabat nabi.

fulus adalah duit zaman sekarang. kerana apa? fulus itu selain matawang emas dan perak. dibuat dari besi, atau tembaga, atau stainless steel, kertas atau plastik, semua matawang selain emas dan perak, istilahnya fulus. itu sebutan dalam kitab.
tak setuju terpulang. ia hanya satu istilah, orang lain mungkin gunakan istilah yang berbeza. takde masalah di situ
[/quote]

1)"jika dia jual barang dia, emas dia, dapatkan fulus" tak bermaksud dia boleh lari dari muflis. saya x maksudkan jual emas dapatkan fulus. mungkin anda salah faham. emas DAN fulus adalah dikira harta atau aset. sepertimana yang terjadi di US, kerajaan US memberikan pinjaman yang banyak pada rakyat untuk beli rumah dan tanah, termasuk pada yang kurang layak. tapi kesannya, majoriti rakyat yang tidak layak pinjaman tak mampu untuk bayar hutang. kesannya, kerajaan tarik balik smua tanah dan rumah (aset) dan dijadikan aset bank US. tapi bila ramai yang bankrap, duit x ada, dan harta pon x ada, maka takde sapa yang mampu lagi beli aset tu balik. apa yang jadi, aset tu kekal dalam simpanan bank US. duit banyak, aset banyak, tapi x bergerak. ini lah punca matawang US jatuh mendadak. sama jugak boleh berlaku pada emas satu hari nanti. bila emas dah banyak digunakan, tapi kalau harga beras melambung, orang akan gadaikan emas untuk dapatkan beras. bukannya untuk dapatkan fulus. waktu tu, fulus atau emas, akan jatuh nilainya jika dibandingkan dengan beras. inilah yang dimaksudkan aset susut selari dengan permintaan keperluan berkurangan. tak perlu jual emas untuk dapatkan fulus, sebab hasilnya sama, aset tetap jatuh nilai berdasarkan penggunaan.

2) mungkin saya kurang jelas tentang istilah yang dibawa dalam hadis tersebut. tapi point utama yang saya cuba sampaikan adalah penggunaan emas dalam keadaan dan situasi sekarang.seperti yang anda maklumkan, tiada masalah disini dari segi istilah. maafkan saya jika kurang jelas.

p/s: terima kasih sebab respon yang neutral dan bersikap professional tak ramai yang boleh berbincang tentang fakta tanpa bersikap bias. Edited May 27, 2011 by suadrif

[Panglima Khalid 132]

[quote name='suadrif' timestamp='1306504896' post='1069180']
1)"jika dia jual barang dia, emas dia, dapatkan fulus" tak bermaksud dia boleh lari dari muflis. saya x maksudkan jual emas dapatkan fulus. mungkin anda salah faham. emas DAN fulus adalah dikira harta atau aset. sepertimana yang terjadi di US, kerajaan US memberikan pinjaman yang banyak pada rakyat untuk beli rumah dan tanah, termasuk pada yang kurang layak. tapi kesannya, majoriti rakyat yang tidak layak pinjaman tak mampu untuk bayar hutang. kesannya, kerajaan tarik balik smua tanah dan rumah (aset) dan dijadikan aset bank US. tapi bila ramai yang bankrap, duit x ada, dan harta pon x ada, maka takde sapa yang mampu lagi beli aset tu balik. apa yang jadi, aset tu kekal dalam simpanan bank US. duit banyak, aset banyak, tapi x bergerak. ini lah punca matawang US jatuh mendadak. sama jugak boleh berlaku pada emas satu hari nanti. bila emas dah banyak digunakan, tapi kalau harga beras melambung, orang akan gadaikan emas untuk dapatkan beras. bukannya untuk dapatkan fulus. waktu tu, fulus atau emas, akan jatuh nilainya jika dibandingkan dengan beras. inilah yang dimaksudkan aset susut selari dengan permintaan keperluan berkurangan. tak perlu jual emas untuk dapatkan fulus, sebab hasilnya sama, aset tetap jatuh nilai berdasarkan penggunaan.

2) mungkin saya kurang jelas tentang istilah yang dibawa dalam hadis tersebut. tapi point utama yang saya cuba sampaikan adalah penggunaan emas dalam keadaan dan situasi sekarang.seperti yang anda maklumkan, tiada masalah disini dari segi istilah. maafkan saya jika kurang jelas.

p/s: terima kasih sebab respon yang neutral dan bersikap professional tak ramai yang boleh berbincang tentang fakta tanpa bersikap bias.
[/quote]
2 >> takpa, itu pandangan, boleh dinilaikan. pihak-pihak yang berkenaan mungkin akan dengar/baca pandangan ini suatu hari nanti. zaman internet, bukan sekadar mencari responden untuk mendapatkan maklumat, search engine pun berguna.

1 >> mungkin aku kurang faham konsep yang ko bawak. tapi yang aku faham, nilai harta ni, sekalipun permintaan terhadapnya berkurangan kerana permintaan barang lain meningkat, emas dalam bahagian lain. kerana emas medium pembayaran. medium jual beli.

seumpama duit, jika harga barang naik, maka permintaan untuk duit juga tinggi untuk melaksanakan jual beli. apa tah istilah dalam ekonomi, lupa. ada barang yang naik harga barang naik nilai dia juga, penggunaan dia pun naik. ada barang yang naik harga barang lain, harga dia turun.

so, emas ni, jika nilai barang naik, orang mula jual beli guna emas, so? maknanya zaman tu sapa yang masih guna duit saja, kembali seperti cerita hadis tu, orang muflis pada makna.

[suadrif 13]

[quote name='Panglima Khalid' timestamp='1306512895' post='1069191']
2 >> takpa, itu pandangan, boleh dinilaikan. pihak-pihak yang berkenaan mungkin akan dengar/baca pandangan ini suatu hari nanti. zaman internet, bukan sekadar mencari responden untuk mendapatkan maklumat, search engine pun berguna.

1 >> mungkin aku kurang faham konsep yang ko bawak. tapi yang aku faham, nilai harta ni, sekalipun permintaan terhadapnya berkurangan kerana permintaan barang lain meningkat, emas dalam bahagian lain. kerana emas medium pembayaran. medium jual beli.

seumpama duit, jika harga barang naik, maka permintaan untuk duit juga tinggi untuk melaksanakan jual beli. apa tah istilah dalam ekonomi, lupa. ada barang yang naik harga barang naik nilai dia juga, penggunaan dia pun naik. ada barang yang naik harga barang lain, harga dia turun.

so, emas ni, jika nilai barang naik, orang mula jual beli guna emas, so? maknanya zaman tu sapa yang masih guna duit saja, kembali seperti cerita hadis tu, orang muflis pada makna.
[/quote]

mslhnya zaman skrg emas tu bukan dikira sbg medium pembayaran. ianya dikira sbg aset. sama la mcm ada tanah atau rumah.
sama jugak kembali kepada hadis tu, emas dan perak dikira sebagai harta dan kekayaan. dari segi makna, org yg tiada harta dikira muflis.
tak kisah la maksud hadis tu dari segi mana pon, emas dan perak memang dikira sebagai satu benda yang bernilai.
tapi apa yang dibincangkan sekarang pada awal2 topik ni adalah samada relevan atau tak zaman skrg menggunakan emas tu sebagai matawang atau tak.
itu yg cuba disampaikan dari awal perbincangan. tak ada pun sapa2 yang sanggah pendapat yang emas tu tak bernilai.

back to the original topic that i mentioned in my previous post before, i was just saying that,
relevan kah kalau kita nk beli buku teks yang harganya rm14 atau rm20 untuk gunakan emas? ataupun perak? isu ni timbul sebenarnya disebabkan revolusi di Malaysia sekarang ramai yang tengah berniaga emas. tapi diorang jual emas sebagai aset, bukannya sebagai tukaran wang.
walaupun di kelantan sekalipun yang pernah bagi gaji bulanan menggunakan emas, tp urusniaga pembelian barang rumah di kelantan masih lagi menggunakan duit biasa.
tak pernah pulak nampak orang beli kambing utk raya korban guna emas dan perak.
kalau ikutkan hadis yang anda berikan tu, kita masih ada "fulus", dan kenapa zaman sekarang kita msih gunakan sistem fulus? sebab nilai urusniaga kita amatlah kecik. xkan nak beli buku harga rm14 nak bayar guna emas, kena gores sikit2 sampai cukup berat?
sebab tu point saya daripada awal sampai sekarang masih tetap sama dan tak berubah. pendirian saya masih mengatakan penggunaan emas dan perak sebagai matawang adalah kurang relevan dan BUKAN tidak relevan.

melainkan kalau kita ada sistem matawang BERLANDASKAN emas dan dirham. contohnya di mybank, cimb dan public bank ada simpanan akaun emas. setiap orang ada akaun emas masing2 dan diberikan satu kad, berdasarkan aset masing2. setiap pembelian menggunakan kad tu lebih kurang mcm kad atm. tapi nilainya masih mengikut nilai pasaran emas semasa. tapi itu cuma KEMUNGKINAN. xtau lah kalau kerajaan lepas nih nak guna sistem mcm mana. Edited May 27, 2011 by suadrif

[hampeh 21]

Kalau tak silap, sebelum ni memang camtu, dimana semua wang/syiling yang dicetak oleh sebuah negara disandarkan ke atas jumlah emas(gold standard) yang dimiliki negara tu. Tapi sekarang rasanya dah berubah ke sistem "fiat money".
Lagi satu bila kita dah ubah ke emas sepenuhnya, tak tentu cukup ke tak supply emas untuk semua, ni antara sebab kita berubah ke sistem "pakai duit kertas/syiling yang diakui ada nilai oleh kerajaan"

[Panglima Khalid 132]

[quote name='suadrif' timestamp='1306517006' post='1069192']
back to the original topic that i mentioned in my previous post before, i was just saying that,
relevan kah kalau kita nk beli buku teks yang harganya rm14 atau rm20 untuk gunakan emas? ataupun perak? isu ni timbul sebenarnya disebabkan revolusi di Malaysia sekarang ramai yang tengah berniaga emas. tapi diorang jual emas sebagai aset, bukannya sebagai tukaran wang.
walaupun di kelantan sekalipun yang pernah bagi gaji bulanan menggunakan emas, tp urusniaga pembelian barang rumah di kelantan masih lagi menggunakan duit biasa.
tak pernah pulak nampak orang beli kambing utk raya korban guna emas dan perak.
kalau ikutkan hadis yang anda berikan tu, kita masih ada "fulus", dan kenapa zaman sekarang kita msih gunakan sistem fulus? sebab nilai urusniaga kita amatlah kecik. xkan nak beli buku harga rm14 nak bayar guna emas, kena gores sikit2 sampai cukup berat?
sebab tu point saya daripada awal sampai sekarang masih tetap sama dan tak berubah. pendirian saya masih mengatakan penggunaan emas dan perak sebagai matawang adalah kurang relevan dan BUKAN tidak relevan.
[/quote]
sini rupanya point of argument. haha

saya menerima, konsep jual beli sekarang masih duit biasa. fulus.
dan saya juga faham, konsep penjualan emas zaman sekarang sebagai simpanan bukan matawang.

ok, dan penawaran duit biasa masih ada. maka tiada masalah timbul. emas dan apa juga harta yang dimiliki boleh ditukarkan kepada bentuk duit biasa, dengan nilai yang setara, untuk membuat jual beli. dalam transaksi ini kedua-dua pihak (pemilik emas dan pembeli emas) dapat untung. dan contoh untuk harta selain emas, biasanya kita nampak contoh apabila diisytihar muflis oleh mahkamah, maka segala aset akan digadai untuk membayar hutang.

pembeli emas akan mengambil untung kerana membeli emas dengan harga rendah sedikit dari harga sebenar emas.
pemilik emas akan untung kerana nilai emas semakin tinggi. beli 4.25 gram dengan harga 450, jual 2 tahun berikutnya seketul yang sama dengan harga 650. kan untung?

memang harga emas MUNGKIN akan turun, jika permintaan kepada barang asasi terlalu tinggi, dan dalam masa sama permintaan terhadap emas turun. tapi bagi aku kebarangkalian tu jauh. sebab emas bukan sekadar harta biasa.

harga barang lain meningkat > kuasa beli jatuh
ekonomi jatuh > kuasa beli untuk emas pun jatuh
nilai emas kekal , kuasa beli emas yang jatuh.

itu yang aku faham.

dan

tuan topic guna tajuk ja dinar ni matawang emas, perbincangan dari awal aku tak nampak ke arah melaksanakan dinar sebagai matawang. hanya sebagai simpanan kerana nilainya stabil

dan back to tuan topic pertama, membandingkan dua kenyataan tokoh yang sama. pertamanya menyokong, keduanya membantah, dalam perkara yang sama = nilai emas. sedangkan kerajaan kelantan tak laksanakan sebagai currency pun.

kalau ditukarkan dinar jadi matawang utama (ganti kepada RM) sekarang, sangat tak sesuai. akan wujud ramai yang terlalu miskin, dan jurang beza harga sangat jauh nak dibandingkan emas. biasa orang beli barang pun sikit-sikit ja, jumlah dan nilai kecil. fulus duit biasa masih perlu. Edited May 28, 2011 by Panglima Khalid

[suadrif 13]

[quote name='hampeh' timestamp='1306518847' post='1069193']
Kalau tak silap, sebelum ni memang camtu, dimana semua wang/syiling yang dicetak oleh sebuah negara disandarkan ke atas jumlah emas(gold standard) yang dimiliki negara tu. Tapi sekarang rasanya dah berubah ke sistem "fiat money".
Lagi satu bila kita dah ubah ke emas sepenuhnya, tak tentu cukup ke tak supply emas untuk semua, ni antara sebab kita berubah ke sistem "pakai duit kertas/syiling yang diakui ada nilai oleh kerajaan"
[/quote]
betul tu.
sebab dulu penggunaan matawang emas adalah secara meluas.
senang untuk dibuat tukaran.

[quote name='Panglima Khalid' timestamp='1306544733' post='1069197']
sini rupanya point of argument. haha

saya menerima, konsep jual beli sekarang masih duit biasa. fulus.
dan saya juga faham, konsep penjualan emas zaman sekarang sebagai simpanan bukan matawang.

ok, dan penawaran duit biasa masih ada. maka tiada masalah timbul. emas dan apa juga harta yang dimiliki boleh ditukarkan kepada bentuk duit biasa, dengan nilai yang setara, untuk membuat jual beli. dalam transaksi ini kedua-dua pihak (pemilik emas dan pembeli emas) dapat untung. dan contoh untuk harta selain emas, biasanya kita nampak contoh apabila diisytihar muflis oleh mahkamah, maka segala aset akan digadai untuk membayar hutang.

pembeli emas akan mengambil untung kerana membeli emas dengan harga rendah sedikit dari harga sebenar emas.
pemilik emas akan untung kerana nilai emas semakin tinggi. beli 4.25 gram dengan harga 450, jual 2 tahun berikutnya seketul yang sama dengan harga 650. kan untung?

memang harga emas MUNGKIN akan turun, jika permintaan kepada barang asasi terlalu tinggi, dan dalam masa sama permintaan terhadap emas turun. tapi bagi aku kebarangkalian tu jauh. sebab emas bukan sekadar harta biasa.

harga barang lain meningkat > kuasa beli jatuh
ekonomi jatuh > kuasa beli untuk emas pun jatuh
nilai emas kekal , kuasa beli emas yang jatuh.

itu yang aku faham.

dan

tuan topic guna tajuk ja dinar ni matawang emas, perbincangan dari awal aku tak nampak ke arah melaksanakan dinar sebagai matawang. hanya sebagai simpanan kerana nilainya stabil

dan back to tuan topic pertama, membandingkan dua kenyataan tokoh yang sama. pertamanya menyokong, keduanya membantah, dalam perkara yang sama = nilai emas. sedangkan kerajaan kelantan tak laksanakan sebagai currency pun.

kalau ditukarkan dinar jadi matawang utama (ganti kepada RM) sekarang, sangat tak sesuai. akan wujud ramai yang terlalu miskin, dan jurang beza harga sangat jauh nak dibandingkan emas. biasa orang beli barang pun sikit-sikit ja, jumlah dan nilai kecil. fulus duit biasa masih perlu.
[/quote]

ya, betul.. inilah yang saya maksudkan

[malaynux 0]

Di US, masa zaman cowboy dulu, mereka sudah menggunakan matawang emas, tetapi 80% matawang emas mereka 'hilang'.

[Tempus 17]

[quote name='khairuddin_25' timestamp='1306430836' post='1069121']
Aku ada buat kajian mengenai emas ini. Apa yang berani kata, emas mampu membantu kita dalam menangani masalah ekonomi kerana ianya bersifat antiinflasi.

Jika sebelum inflasi, perbelanjaan dapur sebulan bagi rumah anda adalah RM600, maka, apabila berlaku hyperinflasi, (katakan kadar inflasi meningkat sebanyak 200% pada tahun hadapan), maka, anda perlu membayar RM1800 untuk barang yang sama. Tetapi jika sekarang anda menukarkan wang anda itu kepada emas, dimana, RM600 adalah bersamaan 1 dinar emas. Pada tahun hadapan, apabila berlaku hyperinflasi, (Dimana nilai emas tetap naik, dan selalunya melebihi kadar inflasi . Kemungkinan, harga 1 dinar emas pada waktu itu, mungkin sudah menjadi RM2,000 )

Ini bermaksud, anda masih tetap membayar 1 dinar emas juga untuk perbelanjaan barangbarang dapur rumah anda walaupun negara pada masa itu, sedang mengalami hyperinflasi. Ops! Jangan terkeliru, anda tidak akan membayar penjual itu dengan dinar emas tersebut, tetapi, anda perlu tukarkan 1 dinar anda itu kepada wang kertas terlebih dahulu. Apabila anda jual 1 dinar anda itu, anda akan dapat RM2,000 , selepas itu, barulah anda pergi membeli-belah di pasaraya.

Kesimpulan keseluruhan;
Sebab itulah kita mahukan golongan Ulama' yang memimpin negara. Golongan Ulama' diletakkan teratas sekali, insyaAllah, negeri tersebut akan makmur dan aman sentosa kerana Ulama sangat tahu dalam hukum selok belok agama dalam semua perkara bahkan meraka sangat faham mengapa hukum tersebut ditetapkan oleh Allah. Subhanallah, Allh SWT sentiasa memuliakan mana-mana manusia yang berusaha belajar ilmu asas agama Allah dan mengamalkannya.... Allahu Allah..
[/quote]
golongan kapitalis-kapitalis yang kaya raya `tak akan` membiarkan hal ini berlaku.hal ini tidak menguntungkan mereka sendiri.hanya menguntungkan orang bawahan seperti kita.mereka juga akan rugi banyak sekiranya penggunaan emas ini dilaksanakan.Korang kena ingat tau.zaman sekarang ni merupakan zaman ciptaan manusia sendiri.manusia sendiri menciptanya.kalau ditukar ciptaan itu atau ada ciptaan lain yang cuba dicipta maka apa yang berlaku sekarang akan berubah.

matawang yang ada sekarang ni walaupun sebenarnya tiada nilai atau useless.tapi kegunaan dan fungsinya sangat banyak.sekiranya diusik atau diganggugugat akibatnya akan timbul ketidakstabilan dan kehuruharaan.ini tidak elok utk semua.pelabur akan lari.rakyat akan merana.negara jiran akan ambil kesempatan.

yang aku nampak...kekalkan ciptaan matawang manusia tapi ilmu dan pengetahuan `mereka cipta` perlu diluaskan.Cthnya orang barat mereka cipta kenderaan menggunakan minyak tetapi orang kita mampu menghasilkan kenderaan yang menggunakan solar atau Angin.teknologi yang kita ada tu kita boleh jual pada negara lain.....negara lain akan membayar utk teknologi tu.duit daripada hasil penjualan teknologi tu digunakan dalam negara kita sendiri.kita hasilkan pulak bende lain....

aku perhatikan orang putih gunakan facebook dan youtube utk menghasilkan satu bende yang lain dan canggih dan bende tu akan dikomersialkan.tapi aku tengok orang malaysia ni guna facebook dan youtube utk buat duit(menyara diri sendiri).utk fitnah orang.saman orang.kutuk orang.

sampai satu tahap laman web kerajaan pun habis digodamnya.yang menggodam tu bukan orang luar.orang malaysia jugak.ini merupakan satu tindakan yang merugikan kedua-dua belah pihak.kemahiran itu boleh digunakan utk sesuatu bende yang lain.tu belum cerita projek angkasawan tahun 2007 tempoh hari.apa hasil dan pulangan kepada negara? apa `ilmu` yang dapat daripada atas sana? nak cerita bumi ni mmg bulat? atas sana takde oksigen?

Negara Iraq tu tak salah aku pendidikan disana daripada tadika hingga ke Universiti tak payah bayar satu sen pun.Negara Korea tu dulu ekonomi dia lebih teruk daripada negara kita.sekarang dia `tapau` kita dulu.Tengoklah produk-produk Samsung.kumpulan SuperJunior dan SNSD kereta Hyundai siapa tak kenal?aku bukan tak setuju dengan dinar ni tapi kalau lepas 50 tahun merdeka baru nak dihasilkan aku tak rasa ini sesuatu yang bagus.lagipun malaysia ni bukan besar sangat. Edited June 28, 2011 by Tempus

[NeoLogy 74]

[quote]KOTA BHARU, 10 Ogos: Langkah Kerajaan Kelantan memperkenalkan Dinar dan Dirham sebagai aset untuk rakyat di negeri ini menabung merupakan jalan yang tepat apabila satu dinar yang dilancar empat tahun lalu bernilai [b]RM323[/b] hari ini meningkat [b]RM809[/b].

Pengerusi Jawatankuasa Perancangan Ekonomi, Kewangan dan Kebajikan negeri, Datuk Husam Musa, berkata peningkatan itu merupakan sejarah dalam kenaikan harga emas dunia.

Beliau berkata demikian kepada media selepas mesyuarat exco di sini sebentar tadi.

Menurutnya, harga emas pasaran dunia pula hari ini meningkat kepada USD1,723 dan ianya merupakan satu sejarah dalam kenaikan harga emas.

“Mana-mana masyarakat yang sebelum ini membeli emas mendapat keuntungan yang besar dan rugi sekiranya tidak berbuat demikian bagi mereka yang mampu.

”Bagaimanapun sekarang kita masih boleh membelinya kerana ia belum terlewat memandangkan harga emas pasaran dunia akan naik lagi mencecah USD3,000,” ujarnya.

Menurutnya, memandangkan kerajaan negeri menyedari perkara ini PMBK Sawit sejak awal lagi melabur sumber kewangannya di sebuah bank di negeri ini sebanyak RM1 juta.

Tambahnya, keuntungan yang diperolehi dalam tempoh lebih sebulan RM130,000.

Ketika ditanya berhubung pihak tertentu mengkritik tindakan kerajaan negeri sebelum ini, beliau berkata kritikan itu hanya kerana sentimen politik.

”Mereka mengkritik bukan kerana takut rakyat tidak akan mendapat sebarang manfaat sebaliknya kerana dendam politik terhadap kerajaan negeri yang didokongi PAS,” ujarnya.

Sehubungan itu, beliau menyeru masyarakat seluruhnya supaya melabur serta meningkatkan pelaburan masing-masing kerana keuntungannya bakal diperolehi lebih besar khususnya penghujung tahun ini.

Menurutnya, kejatuhan dollar Amerika yang tidak berjaya mengekang kewangan ekonominya disamping jumlah hutang yang kian banyak, akan memberi ruang kenaikan keuntungan harga emas pada masa akan datang.[/quote]
Dipetik daripada harakahdaily.com

Rugi tak beli dulu..

[BasicCX 27]

Kalau baca berita sekarang pun, kompeni2 besar berebut beli emas sebab krisis hutang US, diorang nak safety, tu yang harga emas naik mendadak. Edited August 12, 2011 by BasicCX

[NeoLogy 74]

[quote name='BasicCX' timestamp='1313112878' post='1071067']
Kalau baca berita sekarang pun, kompeni2 besar berebut beli emas sebab krisis hutang US, diorang nak safety, tu yang harga emas naik mendadak.
[/quote]
Diorang tau emas ni selamat dan boleh menjamin asset mereka..tapi mereka ego utk menerima kebenaran ini dan masih mahu menggunakan sistem kewangan yang lemah..

[suadrif 13]

[quote name='NeoLogy' timestamp='1313479313' post='1071187']
Diorang tau emas ni selamat dan boleh menjamin asset mereka..tapi mereka ego utk menerima kebenaran ini dan masih mahu menggunakan sistem kewangan yang lemah..
[/quote]

nope.
i dont see any egoisme in any side.
emas pada zaman skrg, dikira sebagai aset yang mudah untuk dijual beli, bukan sebagai matawang.
memang dari dulu nilai emas sentiasa meningkat. tapi daripada segi aspek perniagaan, aset adalah pergerakan duit yang lemah atau lambat berbanding dengan keuntungan syarikat.
bukan setakat emas je yang sentiasa meningkat, tapi harga minyak dan harga tanah pun sentiasa meningkat.
tapi kenapa kebanyakan syarikat besar dan gergasi tak mahu melabur semua duit diorang dalam aset tu?
sebabnya cuma satu. keuntungan berdasarkan masa. nilai yang sentiasa meningkat tak menjamin pergerakan tunai kalau lambat sangat nak tunggu nilai dia naik. bayangkan, harga emas meningkat sebanyak 700% dalam masa 10 tahun. tak ke lama? kalau duit tu rolling dalam kos niaga, duit tu dah boleh dapat 300% dalam masa setahun je. jadi, mana yang lebih berbaloi?

so, beli atau tak beli, bukan pada ego atau tak ego.
ini dikira perancangan kewangan dan aset. Edited August 16, 2011 by suadrif